Guggi's Log

helipot

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Wednesday, May 7th 2014, 7:54am

schon gefunden :thumbsup:

Rumänische Kreuzheben und Kreuzheben mit gestreckten Beinen

Quoted

Ähnlich wie die "Military Press" und die "Press" fälschlicherweise von vielen Trainierenden inzwischen Synonym behandelt werden, werden auch "Rumänischen Kreuzheben" und "Kreuzheben mit gestreckten Beinen" oftmals als dieselbe Übung verstanden, was so nicht stimmt. Der Cheeseburger schmeckt bei Burger King schließlich auch anders als Mc Donalds, wobei einige Leser sich daran vielleicht nicht mehr erinnern können. Esst mal wieder einen Burger, Jungs, die Dinger bringen Tinte auf den Füller!

Wieso also die Verwirrung? Nun wie so oft gleichen sich beide Übungen auf den ersten Blick und der Teufel liegt wieder einmal im Detail.

Fangen wir beim Kreuzheben mit gestreckten Beinen an: Dabei werden, ich weiß, der Leser wäre niemals von alleine darauf gekommen, die Beine während der gesamten Übungsausführung gestreckt gehalten. Für die Abwärtsbewegung erfolgt das "Einknicken" im Hüftbereich, so dass auch das Gesäß praktisch keine Bewegung macht. Wie man sich bereits denken kann, ist diese Übung nicht ganz risikolos und sollte daher wenn überhaupt nur als Unterstützungsübung in Anschluss an Hauptübungen genutzt werden.

Beim rumänischen Kreuzheben sind die Beine ebenfalls fast gänzlich gestreckt. Der Unterschied ist nun aber, dass das Gesäß ein wenig nach hinten geschoben wird. Man kann das Ganze einfach einmal ohne Gewicht ausprobieren. Die Knie werden leicht gebeugt und das Gesäß nach hinten geschoben. Hat man die korrekte Position erreicht, wird man selbst ohne Gewicht eine Spannung im Hamstrings-Bereich spüren.

Genau dort arbeiteten diese Übungen neben dem unteren Rücken nämlich am meisten, wobei, wie gesagt, "Kreuzheben mit gestreckten Beinen" lediglich als Assistenzübung im höheren Wiederholungsbereich genutzt werden sollte.

"Der Unterschied zwischen unseren Träumen und der Realität heisst Disziplin"

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helipot

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Wednesday, May 7th 2014, 7:50am

@guggi

gibt schon unterschiede bei den beiden übungen

beim gestr. kreuzheben arbeitest du mit komplett gestreckten beinen.. daher auch nur moderates/leichtes gewicht. der rücken darf unten sogar etwas einrunden, daher auch nur das moderate gewicht...

beim rum. kreuzheben sind die beine nicht ganz gestreckt, der rücken bleibt stets gerade, daher wird zwingend auch die hüfte und das hinterteil nach hinten geschoben. daher kannst du hier auch mehr gewicht bewegen als beim gestr. kreuzheben.

beim gestreckten kreuzheben wirst du den beinbizeps naürlich mehr dehnen/beanspruchen.

hab dazu mal einen text gelesen, werde ihn posten sobald ich ihn finde :thumbup:

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dänu

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Wednesday, May 7th 2014, 7:39am

dein empfinden, feeling?

zu deiner frage ... aus prakt. erfahrungen und betreuungen, wird hier nicht differenziert ...

gruss
dänu

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guggi

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Wednesday, May 7th 2014, 7:36am

Gestern im Fitness hatte ich eine Diskussion über die Unterschiede der Ausführung, bzw. der trainierten Muskeln der folgenden Übungen:
- Kreuzheben
- Deadlifts
- rumänisches Kreuzheben
- Kreuzheben mit gestreckten Beinen
- Rumpfaufrichten

- Der Instruktor war der Meinung, dass Kreuzheben und Deadlifts nicht genau das gleiche ist.
- Ebenso war er der Meinung, dass rumänisches Kreuzheben eine Rückenübung sei und nicht eine Beinübung.
- Weiteres Fazit: Das normale Kreuzheben beanspruche die Beine mehr, als das rum. Kreuzheben.

Das Thema wurde hier im Forum, so weit ich weiss, schon mal diskutiert. (sorry wenn ich das wider aufgreife)
-Was mich noch interessieren würde ist der unterschied zwischen dem rumänischen Kreuzheben und dem Kreuzheben mit gestreckten Beinen.

Danke für euer Feedback.

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TLC

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Tuesday, April 8th 2014, 10:04am

gratuliere zum 2 platz. tolle Leistung :36

und

für die anschliessend vielen und harten Arbeitsstunden :45

1 nussgipfel und 1 erdbeertürtli wären wohl das mindeste gewesen :52

Sport ist Leben..

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guggi

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Tuesday, April 8th 2014, 9:32am

Samstag, 5.4.14
Day Off, resp. fand die Clubmeisterschaft im Tischtennis statt. (Spiele nicht mehr aktiv im Verein nur noch aus plausch)
Im Doppelt erreichte ich mit meinem Partner Platz 2.
Im Einzel schied ich im 1/8 Final aus.

Danach noch Bluddruckmessung:
143 / 78

Am Abend musste ich noch Arbeiten. (Barbetrieb von 20 - 06 Uhr).
Der Club war voll und es war ziemlich stressig.

Als Belonung gabs am "Feierabend" Nussgipfel und Erdbeertörtli bei denen ich herzhaft zulangte.

Sonntag, 6.4.14
Ausschlafen bis 15:00 Uhr, danach noch ins Fitness. Legday.
Führte einige neue Übungen aus. Dadurch spührte ich meine Quads am nächsten Tag.

Resüme der ganzen Woche:
ich könnte mich daran gewöhnen um 9 uhr resp. 15 uhr zu trainieren. (studio ist fast leer).
die woche hat mir spass gemacht und ich lernte meinen körper etwas besser kennen, was ich ihm zumuten kann. werde wohl wiedermal eine solche powerwoche einlegen, aber dann mit einer besseren planung, (auch das weekend) aufteilung der trainings. und vorallem mehr auf die regenration achten, mehr schlafen. mind. 9 stunden.

gruss guggi

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dänu

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Saturday, April 5th 2014, 6:20pm

allg. resüme?

gruss
dänu

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dänu

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Saturday, April 5th 2014, 6:18pm

ja, norm. kh an rückendays at last.

gruss
dänu

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guggi

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Friday, April 4th 2014, 12:16pm

@dänu
ok. werde die anpassung betreffend rum. kreuzheben für ein nächstes mal berücksichtigen.
das "normale" kreuzheben würdest du daher eher im rückentag integriren?

@vättu
danke für dein lob.

log update:
am mittwochabend konnte ich es nicht lassen und fuhr noch eine "kleine" runde velo.
sprich: 3h und 65km. :)
danach gabs 150g pasta mit scharfer tomatensauce.

donnerstag, 03.04.14
08:00 whey-shake mit kokosmilch
09:00 training, rücken und bizeps
10:30 whey-shake und banane, anschliessend für 15min in die sauna
12:00 mittagessen, poulet-paprika-ananas-spiessli dazu tomaten- und gurkensalat
15:00 mq mit früchten
18:30 groupfitness (M.A.X) danach nochmals 15 min sauna
20:00 poulet mit eisbergsalat und gekochten eiern (nur eiwess)
22:00 caseinshake

fazit des tages:
rückentraining ging super. neuer rekord bei den klimmzügen, was die wdhs angeht. :)
regeneration war gut.
puls normal, blutdruck ebenfalls.
im groupfitness musste ich bei den beinübungen z.t. passen...

freitag, 04.04.14
08:30 kaffe mit den kollegen im büro, danach noch schnell ein whey-shake
09:30 training, brust und trizeps
11:00 pwo snack, blueberrymuffin --> bild
12:00 mittagessen, lammnierstück und quinoasalat

fazit bis jetzt:
fühle mich wohl, jedoch ausgepowert.

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blueberrymuffin.jpg (192.77 kB - 6 times downloaded - latest: Apr 4th 2014, 1:02pm)

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vättu

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Thursday, April 3rd 2014, 6:06am

schöner log, guggi.

sehr ausführlich. weiter so!

LG

vättu

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dänu

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Wednesday, April 2nd 2014, 5:48pm

ich nehme an, das kreuzheben ist für die beine gedacht, daher das rumänische kreuzheben ausführen.

nur 4h nach den beinen, brust zu trainieren ist zu heftig, dass hast du gemerkt, gespürt.
hier nur kleine muskelgruppen trainieren.

gruss
dänu

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guggi

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Wednesday, April 2nd 2014, 12:57pm

so dann folgt hier mal ein kleines update:

montag, 31.03.14
- 08:00 aufstehen und whey-shake mit mtc-öl
- 08:30 kaffee mit dem trainingskollegen und tp zusammenstellung
- 09:30 training, rücken und bizeps
- 11:00 pwo shake und eine banane
- 12:00 mittagessen siehe --> Mittagessen
- 15:00 quest bar
- 18:00 mq mit nüssen
- 20:30 training schultern
- 22:00 vollkornbrot mit poulet-aufschnitt
- 23:00 caseinshake

fazit des ersten tages:
ging ganz gut. keine probleme mit 2 trainingseiheiten am tag.
ruhepuls lag bei 65, durchschnitt während der trainings zw. 125 und 135. max bei 175
blutdruck 118 auf 83

dienstag, 01.04.14
- 07:30 aufstehen und whey-shake mit mtc-öl
- 08:30 kaffee
- 09:30 training, beine und bauch --> kreuzheben, bitte um feedback :)
- 11:00 pwo shake und eine banane
- 12:00 gemeinsamens mittagessen mit dem tp ---> bild
- 13:00 mittagsschlaf 30min
- 14:30 training, brust und trizeps
- 18:00 schweinsfilet mit tomatensalat ---> bild
- 20:00 mq mit heidelbeeren, 1 apfel und 1 birne
- 22:00 casein shake

fazit des zweiten tages:
sehr gut und tief geschlafen.
am morgen beim aufwachen spührte ich meinen delta muskel. (leichter muskelkater)
das morgentraining bereitete keine grossen probleme. danach richtig kohldampf!
beim mittagschlaf erwischte es uns beide. zum glück war der wekcer gestellt.
das nm-training war dan wohl etwas zu viel. bankdrücken ging fast- bis garnicht. zumindest was das gewicht angeht. (vermutlich war die schulter noch nicht ganz erholt)
hingegen trizeps wider mit vollpower!
ruhepuls unverändert bei 65, bei den trainings zwischen 122 und 140, max 168
blutdruck 114 auf 85
am abend war ich ziemlich erschöpft

mittwoch, 02.04.2014 - dayoff
zum mittagessen mit den kollegen vom büro im resti:
bison carpaccio --> bild
evtl. dreh ich nachher noch keine kleine runde mit dem velo.
danach gehts noch in die sauna.

gruss guggi

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mittag.jpg (184 kB - 5 times downloaded - latest: Apr 2nd 2014, 7:43pm)
abend.jpg (178.58 kB - 5 times downloaded - latest: Apr 2nd 2014, 7:43pm)
mittwoch.jpg (214.61 kB - 7 times downloaded - latest: Apr 2nd 2014, 7:43pm)

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Pädä

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Wednesday, March 26th 2014, 11:38am

Wiso möchtest du/ ihr in der Zeit auf kraftausdauer? Finde da weniger wh sinnvoller als ausdauer. Wird ja grundsätzlich auch so genutzt. 3-4 übungen/muskel geht klar. Kannst ja die erste übung/muskel 4sätze und danach mit 3 fortfahren. Sent from my iPhone using Tapatalk

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dänu

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Wednesday, March 26th 2014, 10:30am

poste dann tp, ep, erholungsphasen, sprich den tagesablauf mit blutdruck- und pulsmesssungen.

thx und gruss
dänu

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guggi

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Wednesday, March 26th 2014, 6:11am

danke für den split villani.

werde beide splitsvorschläge mal mit dem kollegen besprechen.

vom wolumen habe ich mir 3-4 ügungen pro muskel vorgestellt.
diese jeweils mit 15-25 wds, 60% vom arbeitsgewicht, sprich kraftausdauer.

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dänu

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Tuesday, March 25th 2014, 6:38pm

@guggi
du wirst viel meinungen höre, bsp. würde ich nomals anders aufteilen.

du musst es halt testen ich pers. erachte diese woche nicht aufbauend, eher als abwechslung zu sehen.
hängt auch von meinen erwähnten parameter ab.

ein variante wäre auch nur mit 3 übungen pro workout zu fahren und hier gezielt nur komplex-, mehrgelenk-, verbund-, grundübungen ausführen.

gruss
dänu

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Pädä

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Tuesday, March 25th 2014, 6:01pm

Villanis split finde ich passend :-) Denke von der Tagesintenität ist es sicher hoch aber für 1-2 wochen mit guter ernährung und genügend ruhepausen sollte das gehen. Allerdings musst du halt auch auf deinen Körper hören. Poste sonst mal das Trainingsvolumen. Sent from my iPhone using Tapatalk

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Villani

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Tuesday, March 25th 2014, 4:29pm

Finde ich nicht, denke wenn man es geschickt macht und sich zwischen durch optimal ernährt und die Energie-Zufuhr gut wählt, kann das schon klappen. 2x 45 Minuten Voll-Gas jeweils nur 1 Muskel trainieren... :thumbup: